田德文、卡日姆·玛穆德-温达慕谈西方年轻人的反抗与希望(4)

　　[网友尽欢颜]：西方社会的家庭和学校的教育环境、教育文化是否提升了西方青年通过各种渠道进行抗争的可能？
　　【田德文】：我想这个问题也许应该这样看，从西方社会来说，他们对孩子的教育可能不像咱们中国人这么重视应试，重视书本，他们可能更多的重视孩子的人格培养，比如他的法律意识、他的权利意识、他的责任意识，这些他们可能更重视一些。他们有一个和咱们中国不同的地方，就是在于他们的学生社团，从中小学开始就有，其实这个也是一种政治实践，就是他通过青年群体也可以提高自己的政治经验。在这种情况下，青年动员组织的能力还是比较强的，而且有很多的人对怎么样组织一场运动其实都是有相当的经验。这样的话，从这个角度来说也可以说他们的教育环境是比较倾向于容易形成青年运动。当然这里面还有一个重要的原因，他们的高考没有咱们这么残酷。
　　青年运动的破坏性对于社会来说也有一定的推动作用
　　[网友喜天]：西方年轻人摧毁旧的秩序固然让人觉得后生可畏，但他们对于建立新的社会秩序能否担其重任？有何优势和弱势？
　　【田德文】：我想这个社会不光是由青年人组成的，青年人在建设新的社会秩序的过程中，可以发挥很积极的作用，但是，但是毕竟需要跟欧洲现在现有的政治、经济的体制达成某种和谐的关系，只有这样，他们的作用才可能是建设性的。但是，青年运动的破坏性对于社会来说也有一定的推动作用，就是说，它可以使全社会更加重视青年的利益，从这点来说，也有它的建设性。至于青年在新社会秩序的过程中，他们的优势是他们的热情，他们的劣势是他们的经验，他们有可能会把大多数的问题想得过于简单，比如政府提高学费，就是很坏，但是如果政府最后真的不得不通过提高学费节省公共开支的话，最后哪怕你经过抗议了，你把他的这个举措反掉了，这个钱是哪来的呢？这个钱最后不过转移成公共税收了，最后平摊到大家每个人头上去了。如果换作社会管理者角度来说，这样做也未必公平。 [寒劲草]：关于2011年英国骚乱原因，有人认为，骚乱的主体是社会底层青年。他们被主流社会抛弃，骚乱不过是他们对社会不满的发泄。请问嘉宾，您赞同这个观点吗？
　　【田德文】：不能说它的主体是社会底层青年，我倒愿意说引发这个事件的导火索是社会底层青年。事件发生之后，按照英国政府的说法是黑帮介入了，当然他们现在有他们的证据，但是你从整个运动规模来说，我觉得你很难想象在伦敦存在那么多的黑帮。它这里面可能还有更多的是，即使他没有处在社会底层，但是他是青年，这些人也参与进来了。这些社会群体无意识的社会心理的推动下面最后酿成了这种骚乱。所以从这种角度来说，我觉得可能还不能说骚乱的主体就是处于社会的底层青年。并不是说是抱着一种打土豪分田地的心理去干这些事的，是由于这些人掀起了这场骚乱，有很多人也参与进来，发泄自己的不满，趁火打劫。
　　[网友杨再昌]：全球化时代，东西方年轻人如何相互学习与取长补短？
　　【田德文】：我觉得相互学习、取长补短，这种思维方式有点中国化，我想更多的是相互交流、相互理解，增进相互之间的理解。这应该是全球化时代，东西方青年最急于做的。因为我们知道双方之间值得学习的事情肯定很多，但是不一定学得到。因为现在更多的可能还是要相互理解。至于说长短，我想也是这样，就是无论是东方还是西方，它的青年文化，它的长处和短处往往是一回事，你从这边看是长处，从那边看是短处，比如西方青年，可能更加活跃、更加活泼，更有主见，从短处来说，他可能就会容易被煽动，就会更容易出很多的事情。这个你说是长处还是短处，也很难说。因为这个，我想这个东西其实也是学不到的。但是通过相互的交流，增进理解，这一点才是全球化的一个真谛。
　　【田德文】：谢谢，网友再见！
　　在西方民主中并不仅仅是年轻人觉得自己的声音没有得到聆听
　　【卡日姆·玛穆德-温达慕】：Bonjour à tous, Je m'appelle Karim Mahmoud-Vintam. Je suis heureux et honoré d'avoir l'occasion d'échanger avec vous aujourd'hui.
　　【卡日姆·玛穆德-温达慕】：大家好，我叫卡日姆·玛穆德-温达慕。我很高兴，也感到十分荣幸，能有机会和大家进行交流。
　　[网友一切随便]：对于一些民主程度较高的国家而言，为何还会出现年轻人为主角的骚乱？与世界其他国家和地区，比如阿拉伯国家的社会动荡相比，有哪些不同？
　　【卡日姆·玛穆德-温达慕】：Dans les démocraties occidentales, les gens, et pas seulement les jeunes, ont le sentiment que leur voix ne compte pas. Ils sont régulièrement appelés à voter, mais ils ont le sentiment que s'ils peuvent choisir le personnel politique, ils ne peuvent pas choisir les politiques elles-mêmes. Ce que l'on constate, c'est qu'au-delà des discours politiques, notamment entre la droite et la gauche, il n'y a pas de différence fondamentale entre les politiques mises en oeuvre une fois que les uns ou les autres sont au pouvoir. On peut donc faire un parallèle entre la situation dans le monde arabe et la situation en Occident, et qui est le suivant : aucun des deux grands camps politiques qui se succèdent au pouvoir (tant?t la droite, tant?t la gauche) ne propose de réelle alternative. Les uns et les autres se focalisent sur l'économie, et offrent en définitive presque les mêmes réponses. Il n'y a plus de projet politique (que faisons-nous ensemble ? Où allons-nous ensemble ?), mais uniquement de la gestion des affaires économiques de court terme. Dans un cas (celui des pays arabes), les gens avaient le sentiment d'être muselés, dans un autre (celui des pays occidentaux), les gens ont le sentiment depouvoir s'exprimer... pour rien ! Il y a un autre problème, qui est celui de la jeunesse. Dans les pays occidentaux, notamment les pays européens, les sociétés sont bloquées : un enfant d'ouvrier n'a pour ainsi dire aucune chance de s'élever socialement. d'où le sentiment que les élites actuelles confisquent le pouvoir. Les jeunes ont l'impression d'être oubliés : ce sont les plus touchés par le ch?mage (près de 50% des jeunes des quartiers populaires sont au ch?mage), par la crise du logement (il n'est pas rare qu'il jeune vive encore chez ses parents après 30 ans), etc. Dernier point, qui introduit cette fois une grande différence avec la situation dans les pays arabes : les classes populaires occidentales sont aujourd'hui largement alimentées par la jeunesse issue de l'immigration arabe et africaine. En quelque sorte, les pays occidentaux doivent aujourd'hui assumer l'héritage de la colonisation, et cela pose de graves problèmes car ces personnes se sentent stigmatisées, rejetées, mises à l'écart du reste de la société, et la violence peut parfois devenir la seule manière dont ils disposent pour se faire entendre. (编辑：红云)