[主持人]

　　各位网友，大家好，近日，中共中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于推行地方各级政府工作部门权力清单制度的指导意见》。这份指导意见对老百姓的生活会起到什么作用呢？今天我们邀请到了中国行政体制改革研究会秘书长王满传教授。[ 2015-03-30 13:18 ]

　　[王满传]

　　各位网友好！[ 2015-03-30 13:18 ]

　　[主持人]

　　李克强总理在今年两会的政府工作报告中说，要制定市场准入负面清单，公布省级政府权力清单、责任清单，切实做到法无授权不可为、法定职责必须为。那么这次发布了地方政府权力清单的指导意见，让我们首先问王教授，权力清单是什么？[ 2015-03-30 13:19 ]

　　[王满传]

　　党的十八届三中全会和四中全会决定都明确提出来要推行政府权力清单制度。今年总理在政府工作报告中以及两会后举行的记者招待会上都将推行政府权力清单制度作为今年政府改革的一项重点任务做了部署。政府权力清单实际上是什么呢？就是政府工作部门行使什么样的职权，到底有哪些权力，以清单的形式列出来，包括政府部门有什么样的职权，职权设定的依据是什么，行使的主体是谁，行使的流程是什么，以及与这个职权相对应的责任又是什么，列成一个单子，这就是权力清单。[ 2015-03-30 13:19 ]

　　[主持人]

　　这份清单对于企业、政府、老百姓有什么好处呢？[ 2015-03-30 13:20 ]

　　[王满传]

　　这几年，党中央、国务院大力推进简政放权，特别是近两年，简政放权、行政审批制度改革等方面取得了很大进展，两年来取消和下放了各种行政审批等事项800多项，应该说力度很大。但我们在接触一些企业和老百姓过程中也发现，他们反映说，国务院部门取消下放的力度很大，但是，第一，感觉到政府部门对他们管的还是太多，一些企业觉得负担还是很重。最近一个叫橘子水晶的企业的CEO在网上发了一个公开信，他讲了这么多年经营企业过程中遇到的一些难处、憋屈，正是反映了现在党中央、国务院大力推进行政体制改革的必要性，也凸显了改革的意义，特别是简政放权，包括今天讲的政府权力清单这样一个制度。[ 2015-03-30 13:20 ]

　　[王满传]

　　第二，有人问：政府下放了这么多权力，包括政府简政放权也采取了很多措施，下放了不少。你下放了这么多权力，那你手中还有多少权力？我们不清楚。推进权力清单制度，首先就是让政府不只是说今年下放了多少，取消了多少，而是这个政府部门还有多少，得告诉大家，就是亮出权力的家底。亮权力的家底有什么好处呢？首先让社会，让政府其他部门，甚至让立法机关知道政府部门有哪些权力，哪里权力是有法可依的，是根据法律法规或者上位政策设定的，而哪些是没有依据的，法无授权不可为，那你就得取消掉或者下放，会对政府设定权力的行为进行规范，不能乱设权力。[ 2015-03-30 13:20 ]

　　[王满传]

　　另一方面，有了这个权力是不是正常规范地使用？大家印象很深，今年李克强总理在政府工作报告里讲了一句话，就是“有权不可任性”。我觉得有权不可任性至少是两层意思：第一层，政府首先不能随意设定权力，倒过来说就是“不可任性设权”。第二层，有了这个权力不能任性使用。刚才讲到橘子水晶酒店的CEO讲了一些问题，比如目前政府部门家规不清，就是权力规范问题，还有家规滥用问题，任性使用这个权力。所以如果把权力清单亮出来，把权力设立的依据、主体、流程都列出来，置于公众的监督之下，就能有效约束政府权力，也就是有效约束两个行为：一是政府部门不能随意为自己设立一个权力。第二个就是用权不能任性。权力清单会减轻一些政府部门对企业的干扰。另外，干预老百姓正常的生产生活权力，包括乱收费、乱处罚等问题都会得到有效遏制，所以会给老百姓减轻负担，这会产生很大的作用。[ 2015-03-30 13:21 ]

　　[主持人]

　　中共中央办公厅、国务院办公厅近日印发《关于推行地方各级政府工作部门权力清单制度的指导意见》，这份文件的分量在哪儿？[ 2015-03-30 13:21 ]

　　[王满传]

　　这个文件还是很详细的，讲了基本的要求，目标等。里面提到了八个重点的主要任务，包括政府部门怎么清理权力，怎么样调整，还有就是怎么约束权力，怎么样规范使用，清权、减权、制权、晒权。特别是里面明确省级、市县部门推进权力清单的时间表，今年省一级政府部门要基本完成，明年市县一级要基本完成。这样会指导和有力推动地方推行行政权力清单制度，明确目标，部署任务，督促落实。[ 2015-03-30 13:21 ]

　　[主持人]

　　此前国务院各部门公布了自己的权力清单，这次是要求地方各级部门公布权力清单，对于国务院一直强调的简政放权有什么样的作用？[ 2015-03-30 13:22 ]

　　[王满传]

　　首先需要说明的是，这两年国务院各部门公布的不是全部的权力清单，而是行政审批的权力清单。下放多少，取消多少，每个部门还有多少，把家底亮出来了，就是审批权亮出来了。但是政府部门的权力不光是审批，还有很多，比如这次国务院文件里明确提到了9+X，就是9类行为另外还有一个其他类，除了行政许可，这属于行政审批的范畴，还有行政处罚、行政强制、行政征收等九大类行为。目前国务院公布的主要是行政审批，也就是行政许可和非行政许可的权力清单。[ 2015-03-30 13:22 ]

　　[王满传]

　　这次国务院出台的指导意见主要是针对地方的，这有利于国务院这两年简政放权措施的落实。为什么这样说呢？因为国务院各部门决定取消和下放一些权力，实施要靠地方。把地方的行政权力公布了，把清单晒出来，通过这个清单就可以知道国务院原来哪些权力本来是取消的，但是地方政府没有取消，没有落实，一看就知道了。国务院说明取消的，地方政府权力清单里还有，那就是没有落实，这就会逼着它落实。另外，国务院某个部委审批权现在下放到地方，如果地方的权力清单里没有，那说明你没有承接。这样有利于督促国务院简政放权措施的有效落实。[ 2015-03-30 13:22 ]

　　[主持人]

　　这次权力清单向地方推行有一定步骤，今年年底是省一级要完成，明年年底是市县一级要完成。省和市县有一定差别，比如市县一级首先数量多，拥有的智力资源也有限，也会存在一些观念上的差异，那么对于市县一级权力清单的落实安排和省相比，有什么不同的考虑呢？[ 2015-03-30 13:23 ] (编辑：admin)