郑功成

　　第三个，还有一个不等式，就是新常态不能简单地认为是对过去的一切都否定。这是不对的。习近平总书记讲的我们不能割断前30年、后30年，也不能割断中国的历史。这个新常态，是我们对以往30年的一种更新，我把它理解为是我们对以往30年改革的不足或者改革不到位的甚至改革的失误的一种再改革，这对过去30年来讲就是新常态。另外一种，也许我们过去30年改革可能丢掉的，但是我们中国的历史传统是很优良的，我们把它恢复过来，这又变成现在一种新常态。所以从这个意义上讲，新常态和我们以往30年的改革相关，乃至跟我们中国整个历史相关。概括起来讲，就是为了让这个国家更加理性、更加健康地向前迈进，进而迈向民族复兴的中国梦能够实现。这样，我觉得是不是比较全面一点、辩证一点。是我对新常态的理解。 [12:58]

　　主持人

　　宏观角度用三个不等式给我们解释了新常态。 [12:58]

　　蔡继明

　　补充一下，报告里面注意到，李克强总理还谈到，经济发展进入了新常态，精神面貌也要有新状态。意思就是说，广大的公务员、政府领导干部要适应经济发展新常态，思想要转变。过去我们也经常讲，你是站在什么样的立场上，你是站在公众的立场上还是站在政府的立场上。有人要为农民说话了，你是站在农民立场上还是什么，其实应该是一致的。报告里讲到，要始终把为人民谋福利、谋发展作为最大的责任。因此，对于这些突出政绩的要大力褒奖，对工作不作为的要约谈诫勉，对为官不为、懒政怠政的公开曝光，坚决追究责任。领导干部的思想，勤政也要有一个新的状态。 [12:59]

　　郑功成

　　总理讲的新常态，实际上就是蔡老师刚才讲的那样的，已及心态，到了这个层面。我其实还要补充一点，我们整个社会氛围、社会风气，现在还是正能量、向上的，不是唯利是图，不再是利己主义泛滥，不再是物质崇拜、金钱崇拜。我觉得这个都已经有了很大的改变，这种改变应该是正向的，向上的一种新常态。 [13:00]

　　郑功成

　　我刚才谈到和历史的继承，比如为人民服务，为什么提得那么高?你说这是新常态吗?肯定它是新常态。但是它又不是完全新生的，就是发扬老一辈革命家、老一代的优良的传统，它在特定情形下是新常态。但是，我们希望它是一种永久的，是真正的常态，把“新”字去掉。 [13:00]

　　主持人

　　说得真好，新常态不仅仅体现在各个行业、各个领域，更重要的是体现在我们的心里，是一种心里的认可，一种精神状态。刚才郑老师一开始就提到“四个全面”战略，“四个全面”战略也引发了大家的热议和关注。蔡老师是如何理解“四个全面”战略呢? [13:01]

　　蔡继明

　　“四个全面”，它也是在不同的时期，在不同程度上都提到过。比如全面建成小康社会，这是因为针对当时已经基本建成小康社会和全面，要到2020年。全面深化改革是2013年，中共十八届三中全会提出的。这是针对过去的改革，往往都是集中在一个或者若干个领域，特别是主要还是集中在经济领域。2013年提出的全面深化改革，就由经济扩展到政治、文化、社会、生态，其实也涉及到了党的建设，还包括国防建设。 [13:03]

　　蔡继明

　　在这个过程中，2014年又召开了中共十八届四中全会，又提出了依法治国，全面依法治国。依法治国过程当中，以及在全面深化改革过程中，本身就包含了政治体制改革，政治体制改革里面最重要的一环是如何建设共产党、执政党，完成由过去的革命党向执政党转变。党的自身建设、党的自身民主化进程，是整个推动国家政治体制改革的关键的一环。所以，这四个方面，虽然提出在不同的时期，但是现在来看，把它综合起来，它是完全统一在一起的。 [13:03]

　　郑功成

　　“四个全面”应该是在大变革的时代，我觉得是在民族复兴的关键时期提出的一个大的战略布局，它是一个整体。全面建成小康社会是我们的目标，是民族复兴关键的一步，这个定位是很清晰的。全面深化改革、全面依法治国构成它的两翼，来支撑这个目标的实现。全面从严治党，是提供质的保证，是一个保证机制。 [13:04]

　　郑功成

　　我的理解，可能集中在“全面”两个字，全面建成小康和小康社会是不一样的。习近平总书记讲，小康不小康，关键看老乡。这个是体现“全面”。这个“全面”不容易，是一个硬骨头。全面深化改革，我们过去也谈深化改革，但是是某一个领域可能关注得多一点，我刚才谈到了，现在不管是经济的，还是政治的、社会的、文化的、司法的，你必须要全面深化改革，否则的话，一环套一环，另外一个环节就把你这个环节的深化改革抵消了。这里面关键的是“全面”。“全面依法治国”是我们过去讲的，我们讲依法治国，建立社会主义法律体系，我们颁布了二百多部法律，但是这个法好不好，法实施得怎么样，不是立法机关说了算的，行政部门依不依法行政，司法机关能不能公正司法，老百姓有没有法治意识。全面依法治国的关键，也是在“全面”。全面从严治党。不能说我们过去不是从严治党，有些领域还是治理得很严格的，现在是“全面”。我们看到这一届领导集体，强力反腐，老百姓看在眼里。从严治党不是局限在某一个领域。

　　“四个全面”，我更关注的、我更深的感觉，就是“四个全面”中的“全面”两个字。

　　[13:05]

　　主持人

　　我们全面了解宏观改革之年之后，我们看一下改革之年之中一些细节的问题也是百姓关注的，我们看一下收入分配制度的改革，两位如何看待今年收入分配制度改革的走势? [13:06]

　　郑功成

　　我过去讲过一句话，一切社会矛盾的深刻根源，其实是利益失衡，是与收入分配相关的。如果财富分配不公，财富分配失范，这个社会一定是不和谐的，一定是矛盾的。所以，为什么举国上下都关注收入分配改革呢?实际上涉及到全民的切身利益。过去的十年，我们国家收入分配改革是在行进之中，但是现在也进入了全面深化改革的时期。 [13:06]

　　郑功成 (编辑：admin)