[吴孔明] 刚才你谈到我们平时食用的带有化学农药的产品,我们担心有残留多洗几遍,其实化学农药也有两种类型,一种是内吸性的,喷洒以后通过植物吸收传导,这种类型的化学农药通过洗是洗不掉的;当然还有一种喷了以后没有内吸传导的,这样通过洗可能会起到作用。其实在我们的生活中这样的事情是非常多的,就转基因而言,它和我们过去的生物农药的使用防治昆虫从本质上也没有太大的区别。[ 2015-04-01 10:30 ] [吴孔明] 在日常生活中我们接触到的转基因产品,在媒体上可能有一些误解,可能也有一些报道,就凡是我们自己以前没见过的东西,大家就提出可能就是转基因产品,其实很多就是自然界本身就存在的,包括一些水果类的,可能形状、大小、颜色跟我们传统的不一样,就认为是转基因的。我们国家对转基因的管控、审批是非常严格的。我们到目前为止批准的转基因可以分成两类,一类就是我们用于生产、活体种植的两种作物,一个就是抗虫转基因的棉花,一个就是抗病毒的番木瓜。我们中国每年种植的棉花大概8000万亩左右,其中有80%都是转基因的棉花,主要是用于抵抗棉铃虫等害虫。这个棉花种了以后,刚才杨主任提到我们防治棉花害虫的防治农药减少了30%以上,所以对食品安全、环境安全的效益是非常清楚的。[ 2015-04-01 10:31 ] [吴孔明] 再一个就是木瓜,我们国家每年种植的木瓜大概是10万亩左右,木瓜有一种病毒病没有办法解决它,在我们国家发生非常严重,种了转基因番木瓜以后病毒病得到了有效的控制,番木瓜转基因种植比例大概80%-90%,也就是说市场上这些番木瓜是以转基因为主的。[ 2015-04-01 10:31 ] [吴孔明] 第二类就是我们批准进口,非种植的加工原料,这里面以大豆居多,去年我们进口7100万吨的大豆,大部分都是转基因的,是以抗虫耐除草剂为主的,还有玉米,包括抗虫、耐除草剂,还有油菜。利用转基因的玉米、大豆、油菜加工出来的农产品,尤其是植物油,这在我们过去的生活中,应该说在过去的10多年是非常普遍的。[ 2015-04-01 10:31 ] [主持人] 刚才吴院长给我们列举了我们生活当中经常能够接触到的几样产品,您刚才讲了80%都是转基因的,到底有没有害呢?其实我们自己在生活中也有一种体会。当然也有一种声音说我们现在的科普有目的,是为了更好地把转基因的产业进行推广,所以会更多地宣传它的优点。二位怎么看待这个观点?或者说怎么能够打消群众对这方面的疑虑?尤其是转基因对人体到底有没有害处?[ 2015-04-01 10:32 ] [吴孔明] 目前从整个社会上,我觉得对转基因其实是两种声音,一种可能是强调我们转基因带来的好处,这可能从支持的角度谈得比较多。另一方面可能是从安全性的角度,更多地谈它可能存在的风险。[ 2015-04-01 10:32 ] [吴孔明] 所以我觉得可能从管理层面上来说,我们可能要更好地和大家进行沟通交流,一个转基因产品有什么样的好处,有什么样的风险和问题。就像汽车一样它可能给我们带来交通便捷,但它也可能存在一定的污染。我们怎么能够更好地利用它的这种好处为我们服务,然后我们通过风险管理去管理它可能存在的风险。将这些道理、原理和相应的一些政策跟大家讲清楚,让更多的人能够理解,通过自己对科学技术的认识,对于我们国家管理程序的了解,对于法规的理解,来判断我们是不是能够接受这么一个产品。[ 2015-04-01 10:32 ] [吴孔明] 我想我们这个社会整体的科学素质也在不断提高,我们网络交流的平台,包括微信非常普遍,交流沟通的又是大家非常关注的话题。通过大家的思考、判断,来营造接受一个新产品的氛围。当这个市场氛围成熟后,我觉得它进入商业化就都是非常正常的事情了。[ 2015-04-01 10:32 ] [吴孔明] 我认为高技术产品的产业化不管是我们转基因也好,或者现在的通讯、高铁,和我们传统的技术产品不一样。它要进入产业化需要考虑几个方面。一个方面是技术本身要成熟,另一方面相应的法规程序要履行。三是市场也要成熟,市场就是民众接受不接受它。我觉得我们现在的转基因产品它很多的技术和产品是成熟的,我们颁发的安全证书实际上也是成熟的,就是我们的市场要理解它、接受它,它才能够进入产业化。我觉得这一点可能也是农业部制定相关的转基因研发、商业化政策的主体思路和考虑。因此,我们也非常希望通过科普宣传和与大家进行沟通,能够将大家关注的问题得到很好的解决和交流。[ 2015-04-01 10:33 ] [杨雄年] 关于在科普当中会不会出现只说好处不说坏处的问题我是这样看的。关于好与坏,我觉得这是人们对事物的主观判断,是一个主观性的东西。科学讲究的是客观规律、客观存在,所以我们科学普及的目的就是要把我们客观的东西,客观规律性的东西,客观存在的东西摆出来让大家看清楚,让大众有一个自我的判断,刚才吴院长讲得非常清楚了,就是靠大家的判断到底是好还是不好。不是我说好就好,不是我说不好就不好,大家有一个判断的能力和判断的标准。[ 2015-04-01 10:33 ] [主持人] 其实刚才两位都提到了一个问题,可能让大家进行科普之后有一个判断的标准。一些西方发达国家对于转基因比我们更多年头的研究,通过他们的实践经验我们能够看到。其实在推广当中严格标识制度是一个比较稳妥的措施,我们看到在2007年中央一号文件第一次提到转基因的时候就是要在标识的方面提出“要严格执行转基因食品的标识制度”,在2007年的中央一号文件当中就已经看到了,但是现在在执行过程中到底执行得怎么样,有没有一些转基因的产品在标识上还不过关的呢?[ 2015-04-01 10:34 ] [吴孔明] 转基因的标识在国际上不同的国家做法不一样,有的国家比如说美国是自愿标识,他认为批准的转基因产品和常规产品是一样安全的,如果你这个厂家、这个公司愿意标识你就标识,你不愿意标识你就可以不标识。为什么呢?因为标识需要很大的成本,你只要标识就得进行检测和分别生产与加工运输,这样就会增加生产成本,最后这些成本又转加到消费者身上,这个食品的价格就会贵一些。所以美国是这个政策,但是有一些国家就是强制性的标识,只要是转基因的必须进行标识。[ 2015-04-01 10:34 ] (编辑:思雅) |