[杨雄年]

　　我们现在的科学家都在给大家介绍这项技术时使用非常专业的语言，但是大众听不懂。老百姓就不懂，不懂就无法认识它，无法认识它就无法接受它。那么我们就需要语言的转化，像媒体的语言老百姓就特别容易懂，比如有人说通过媒体讲“虫子吃了都死了老百姓吃了不中毒吗？”这种语言老百姓特别容易接受，他可以通过推理说虫子死了就有毒，人吃了是不是也有毒？它是通过推理，但是科学不能仅仅用推理来证实，自然科学还要通过实验证明。[ 2015-04-01 10:25 ]

　　[杨雄年]

　　比如按照这种理论来说，我小时候因为水的问题经常肚子里面长蛔虫，现在可能少了，那时候大夫开一种药，这种药吃了以后蛔虫就死了，但是人并没中毒，类似的很多，包括抗生素把病菌杀死了但是人并没中毒。如果按照刚才那套理论推论这都应该中毒。所以科学研究，对新的科学的认识不能仅仅用推理的方式来确定它有问题还是没问题，而是应该用科学实验的方法来证明它到底是有问题还是没问题。这些就需要我们专业性的科普专家将我们现在难懂的，大家不容易理解的东西用媒体、大众的语言翻译出来让大家明白，这就对大家的认识、产业的发展，对公众的接受程度就会有好得多的好处。[ 2015-04-01 10:26 ]

　　[主持人]

　　其实科普工作到底谁来做确实是一个问题，而且做科普的人其实我们说是一个和基层老百姓经常打交道的一群人。那吴院长，在咱们中国农业科学院肯定有很多同事是做这方面工作的，而且在做这方面工作中，相信也在之前的科普工作中总结了一些经验，我们怎么样在转基因的科普问题上发挥我们之前总结下来的好的经验，并且吸取一些教训，能够把转基因的工作做好？比如刚才杨主任说的我听不懂的那两分钟，换成大家能够听懂的语言，更好地在比如进社区、学校的宣传中把科普工作做好呢？[ 2015-04-01 10:26 ]

　　[吴孔明]

　　刚才我觉得杨主任跟你也就科普交流的难点进行了沟通，因为我是做害虫防治工作的，我们的转基因作物，包括水稻、棉花、玉米主要都是用于农作物害虫防治的。我们从科学层面上就叫它转基因抗虫农作物。它的主要作用就是可以杀死害虫，但是我们民众的概念谈到杀虫可能就感觉它对人类有食品安全上的风险。[ 2015-04-01 10:26 ]

　　[吴孔明]

　　但是从科学层面上，我们农作物杀虫剂是由两类产品组成的，一类就是常用的化学农药，我们国家每年使用180万吨的化学农药用于病虫草害的防治，化学杀虫剂杀虫的原理对于人的食品安全是有很大风险的。所以我们大家的基本概念就是只要是杀虫剂就可能对人就有不良影响。[ 2015-04-01 10:27 ]

　　[吴孔明]

　　而第二类杀虫剂是生物产品，我们谈到的科学层面上的杀虫比如一个微生物怎么杀死昆虫，其实是这种微生物产生的生物性的物质将昆虫毒杀，但是它产生的这种生物性物质和人体安全没有关系，就是单独对那种昆虫的。[ 2015-04-01 10:27 ]

　　[主持人]

　　稍微有点绕啊。[ 2015-04-01 10:27 ]

　　[吴孔明]

　　把微生物产生的杀虫的毒素搞清楚后，将产生这种物质的基因转到农作物里面就培育了抗虫转基因农作物。这种农作物在原理上的杀虫和化学杀虫剂杀虫机理是不一样的，我们对虫同样都叫“杀虫”，但是这种杀虫作物对人来说是安全的。[ 2015-04-01 10:28 ]

　　[吴孔明]

　　目前转基因的杀虫农作物就是这样的原理，但是我们如何能够将这些科学的原理和知识通过深入浅出的逻辑关系，让我们的民众了解它不是常规的那个杀虫的化合物。要把这些讲清楚，其实和我们的习惯以及过去对科学的认知都有非常大的关联。我们这次的科普宣传我觉得一方面要把转基因技术的原理给大家讲清楚。第二点就是转基因的技术产生的产品需要什么样的环境安全和食品安全评价技术标准，安全不安全，有什么科学层面上的指标来判定它要跟大家讲清楚。第三个层面上就是在我们国家监管的层面上达到什么样的标准，达到什么样的水平才能发安全证书，走到法规安全的层面。第四个层面是已经发展成熟的转基因农产品从国际来看已经有20年了，这20年人类得到了什么好处，有什么样的安全风险，怎么样管控，都给大家讲清楚，让大家更好地判断。我想这可以通过科普把转基因技术都讲清楚让大家更好地判断。[ 2015-04-01 10:28 ]

　　[吴孔明]

　　第二是科普的对象，这有不同的人群，一是学生，转基因技术是生命科学前沿的技术，利用转基因技术可以解决医学上的很多问题，农业上的很多问题，乃至于工业上的很多问题。我们要让更多的孩子和下一代了解这个技术，给我们社会发展能够带来影响和价值，让他们更多地对这个技术感兴趣，通过他们将来的发明创造来提高我们的能力，来占据国际转基因技术的制高点。[ 2015-04-01 10:28 ]

　　[吴孔明]

　　另外一点就是要跟广大民众消费者，包括社区讲清楚，让他们了解像我刚才跟你谈到的抗虫转基因农作物和化学农药有什么样的区别，那是完全不一样的，这要跟大家讲清楚。[ 2015-04-01 10:29 ]

　　[吴孔明]

　　第三点就是对于我们的干部，我们的干部在管理方面，包括转基因的管控、监测都有很多的事情要做，让他们了解这些原理，从而更好地从管理层面做好我们的工作。[ 2015-04-01 10:29 ]

　　[吴孔明]

　　第四个层面可能就像今天的这个活动，我们通过媒体像你们这样的平台跟我们的人民和消费者进行沟通，我觉得我们所有人的目的都是一致的，我们的科学家希望这个国家要应用最先进的科学技术来支撑我们国家快速的发展，来解决我们发展中存在的一些技术难题。我们的政府要推动这些先进技术的产业化，来推进我们国家的发展。我们的媒体也要讲科学，将我们先进的思想和文化及科技的发展与我们的人民进行沟通，这种颠覆性的技术和我们每个人都相关，只有大家都认识到它的重要性，当然也认识到它可能存在的风险，怎么样更好地利用这个技术，这样才能将我们国家利用先进的技术抓住发展的机遇，并解决技术应用过程中可能面临的挑战性的问题。[ 2015-04-01 10:29 ]

　　[主持人]

　　吴院长说得很明白，我们现在遇到的问题是方方面面比较多的，尤其在科普过程当中到底给谁科普。其实我个人的感觉就是如果对一个问题我完全不了解，我看过这个科普之后我会有一个比较好的认识。就怕这些我稍微懂一点，在这之后要想改变他的观点，可能需要多想一些办法才可以。尤其比如刚才二位都提到的防虫，其实我们转基因的目的不单单是防虫，但是这一项可能是大家关注比较多的，尤其像您刚才说的。之前我们看到化学农药，比如一个玉米买回家，我们觉得可能有点农药了，我多洗两遍呗，三遍不行洗五遍，五遍不行洗十遍，我起码心里吃一踏实。但您说是转基因的，防虫的东西都已经在玉米粒了我还怎么洗？这种东西是要在科普过程中说清楚的，在整个过程中要想一些和平常科普不一样的办法才可以，这还需要慢慢探索。那两位能不能给我们列举一下我们现在在生活中能够遇到的比较常见的转基因的产品都有哪些？[ 2015-04-01 10:30 ] (编辑：思雅)