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追问中国医生参与“换头术”的真真假假(3)

时间:2015-10-16 10:45来源:新华网 作者:新华网
[任晓平] 做头移植这样富有挑战性的手术,第一面对的就是缺血的问题,即如何预防缺血再灌注损伤的问题。上个世纪第一个做猴头移植的美国怀特医生,从动物实验方面发表了一些很价值的文章。一直到现在,卡纳维罗又提

  [任晓平]

  做头移植这样富有挑战性的手术,第一面对的就是缺血的问题,即如何预防缺血再灌注损伤的问题。上个世纪第一个做猴头移植的美国怀特医生,从动物实验方面发表了一些很价值的文章。一直到现在,卡纳维罗又提出了一些低温的方式,这些都是一些基本的措施中的某个环节。关于缺血再灌注损伤,我们也在研究一些有效的策略去预防它。比如我们提出一个不中断血液循环的方法,在移植过程中避免了缺血,我们还有缺血再灌注损伤的预处理,这些方面都是预防缺血再灌注损伤,这是面对的第一个挑战。随着实验的进展,还有一个术后的排斥反映,我们都需要有效的办法来预防它。

  [新华访谈]

  大家特别关注距离“换头”这个目标的实现,人类还要走多远?

  [任晓平]

  我原来也说了,没有时间表,因为这样一个科学课题,制定时间表很难,也不太科学,这个科学的重大突破常常有它的机遇性和偶然性,而且也取决于你投入多大,因此在这个问题上,我没有时间表。

  [新华访谈]

  您下一步的科研计划是什么?除了小鼠,您下一步打算用什么动物做实验?

  [任晓平]

  科研计划就是按照科学的方式往前走,我们始终是在完善动物模型,比如我们做的动物实验小鼠存活时间不长,我们在寻找为什么存活时间不长,它能存活,不依赖呼吸机,这样非常好,一个非常好的设计,但是我们要想办法让它长期存活。

  [任晓平]

  我们已经用小鼠做了实验,下一步也一定要在其他动物身上做。应该是从小动物到大动物这么一个循序过程,如有必要在临床应用之前要在非人灵长类动物身上完成。

  [新华访谈]

  其实我们特别关心,从动物实验到临床应用,要经过哪些流程和步骤?有时间表吗?

  [任晓平]

  一项重大的新的治疗方式的应用,一般都建立在前期大量临床前的实验研究基础上,包括动物实验,比如一些尸体的研究、器械的设计这些都属于临床前的实验研究。回到上个世纪,当时在国外做手移植之前,我们做了大量的临床前实验研究,像动物实验,当时选择了猪作为动物模型来完成临床前的实验,今天我们回到头移植这一块,我们想同样会需要大量的实验,我们原来都谈过几项难题要攻克,这些都需要在动物身上完成。

  [任晓平]

  从动物实验到临床应用没有时间表。我们根据实验的结果和流程不断地进行调整,达到我们预期的结果,这样时间是无法预测的。

  [新华访谈]

  有一些医学伦理学家认为,只有在动物身上证明是科学安全有效的,才能用到临床上,否则不能用到人身上。根据您目前的科研进展,您觉得现在实施“换头术”是否可行,或者在不远的几年是否可行?

  [任晓平]

  现在临床前的实验还没有完成,肯定不适合做临床病人,但是在未来科学有它的机遇性和偶然性,当然任何机遇是给予有准备有头脑的人。这使我想起牛顿发现的万有地心引力定律,很多人都有过坐在树下成熟的果子砸到头顶的经历,但我们不见得抓得住并发现这样一个重要的定理。所以医学发展到今天,我们来重新挑战这样一个课题,我认为这是一个很好的机遇。当然这个课题难度大,也需要非常充裕的时间。

  [新华访谈]

  我们注意到“换头术”实际上是媒体报道时一个通俗的说法,您从专业的角度怎么定义“换头术”?我们了解到您跟意大利医生在这个问题上有不同的意见,您能否解释一下你们各自的名称和缘由?关于这项手术国际上是否还有其他专业的名称?

  [任晓平]

  “换头术”有一个通俗的叫法,就是“头移植”,不论民间还是科学界用了将近几百年,但它显然是不科学的,是沿用器官移植的概念。到上个世纪70年代中期,美国的怀特医生率先提出这个命名不科学,他用“身体移植”的概念代替“头移植”。这个概念几十年来也没有被学术界沿用,近期意大利的卡纳维罗提出一个新的概念,就是“天堂计划”,这是几个英文字母的缩写。我在学术界几年前给它命名为“异体头身重建术”,英文首字母缩写为AHBR。

  [任晓平]

  关于命名,我同意怀特的说法,头部不是一个器官,它是一个人的主体,它不能被移植,我们的心脏可以移植,任何器官都可以移植,但头部不能移植,用身体移植的概念我认为也不是很恰当。那么我把它作为一个新的领域,新的修复重建,用了“异体头身重建”的概念,这个概念在定位上更准确一些。因为几年来,我在加拿大和美国做了多场这样的学术讲座,讲座的时候我们讨论相关的命名和定义,曾经广泛地征询过国外和国内的临床和基础的一些专家,这个命名是在这个前提下使用的。这次卡纳维罗来之后,我们在一起讨论过,试图把这个统一起来,但是他有自己的观点,认为“天堂计划”更加通俗易懂。我的命名像一个药物的化学名,他的更像一个商品名。如果随着时间的推移,没有采纳你的命名,就证明你这个没有被学术界接受。

  [新华访谈]

  按照您的理解,“异体头身重建术”在医学上不是一个专署的门类,而且也不属于器官移植,那么这项医学技术的发展渊源是什么,它涉及哪些相关的学科?

  [任晓平]

  在现代外科领域,哪一个学科、哪一个专业都不能涵盖头移植这个新的外科治疗方式,这也是它影响重大、挑战重大的主要原因。这样一个新的外科治疗策略几乎涉及到各个传统的科室,需要器官移植科的经验、修复重建外科的经验,也需要神经外科的经验、脊柱外科的专业知识,需要血管外科医生、显微外科医生,所以说这是一个挑战巨大,涉及到的专业特别多的新领域。

  [新华访谈]

  我们都知道“换头术”备受争议,这样一个话题抛出来之后,它已经不是一个简单的科学实验,而是变成了一个公共话题,您也成为受人瞩目的公众人物,您是否感受到压力,您怎么看待这些争议?

  [任晓平]

  我倒是没有感觉到压力,但是媒体这么炒,把事情炒得比较复杂。因为社会和老百姓、非专业人士缺少这些知识,这里面有一些误导,比如一些小报报道的一些东西,还说2017年要做这个首例“换头术”,其实这些都是很远的。人不能跨越时空,不能把眼前迷失掉,我们不知道这两年会不会有效地完成前期的实验,这里面取决的因素非常多。 (编辑:admin)

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