[阮宗泽]有的人说中国外交变强了，对外要示强，要咄咄逼人了，你是不是要放弃和平发展?我想包括主席和总理，习主席在欧洲专门讲了向世界介绍中国，而且讲得非常实在。这次总理又反复地讲，就是要让世界放心。中国对自己走和平发展的不光是一个政策的宣示，恰恰是源于我们文明的DNA的一部分。2014-06-20 12:38:29

　　[主持人]基因的解读，特别是上次习主席对中国政治选择的基因解读，我觉得其实是赢得了很多人赞同的声音，因为任何一个国家他的现实和历史都紧密地联系在一起。我们在讲到“国”的时候我又想到了“民”，我们在今年去年两年在我供职的中央电视台也经常会有这样的新闻，就是我们中国游客在走出去的时候会曝出不文明，或者会展现出与我们大国形象不符的一些形象。比如说我们有一些先富其他的同胞，到了名品店、奢侈品店就是几句话，最常用的几句话第一个就是“怎么这么便宜”，第二句话是“还有多少”，第三句话是“我全包了”，讽刺我们富起来的“土豪”形象，尽管是夸张的，但是不同程度的存在也是事实。2014-06-20 12:39:15

　　[主持人]所以我们在讲到国与国之间的交往的时候，实际上还离不开民与民之间的交往，就是说除了国家外交还有民间外交，这些民间外交可能对于出国旅游的老百姓来讲身上没有这种使命感。比如这次英国回来之后其中成果之一就是英国加快签证，我听到的消息是24小时，对于英国这样一个矜持的绅士国家来讲已经是做了很宽松的安排了。那这种情况下未来中国人会很方便地走出去，我也很想在今天这样一个大的话题下面听听二位对于我们中国人走出去，我们民间交往走出去应该是什么样的心态?应该是什么样的作为?2014-06-20 12:41:07

　　[崔洪建]说到国民素质，其实它折射了很多的东西，这不是一个问题就能够把它解决的。但是我倒是觉得现在的确到了什么时候呢?就是您刚才说的公民的形象要和国家的形象相匹配、相对应。因为以前咱们没有那么多的对外交往和交流，很多发生的事情在国内比如说在亲情之间、关系之间可以化解掉。但是到了国外，到了一个陌生的地方，可能你的很多东西就容易被放大。而且现在关键是很多国家看中国很容易把个人行为和你的国家就联系在一起，很容易就贴上一个标签，我觉得这可能是我们现在必须面临的现实。2014-06-20 12:41:44

　　[崔洪建]当然我想其实刚刚咱们谈到很多经济合作也好、文明也好，我觉得关键在于这是一个就像我们领导人出去讲文明关系一样，国内咱们国民素质的发展也到了这么一个阶段。比如我们现在再问我们除了挣钱以外还能做什么?其实我觉得人的发展应该是逐渐认识到他的全面性。以前西方的马克思主义流派曾经批判过当时欧洲的一种现象，就是所谓“单面人”的现象，这种现象就是人都是经济动物，大家只知道赚钱，赚完钱以后把钱花光然后接着赚钱，人就丢失了本身的含义，人不仅仅是创造财富的生物，还要享受生活，而且要不断提升自己心灵的生物。比如大量的阅读，包括旅游在内实际上都是很好的涵养心灵的方式。2014-06-20 12:43:11

　　[崔洪建]比如我们到欧洲去旅游，我们就能发现很多的不同或者说反差，当然有时候我倒不觉得完全是一个素质问题，有时候就是一个习惯，因为国内的环境是这样一个环境。比如中国很多游客说话声音比较大，你到中餐馆和西餐馆很明显，西餐馆很安静，坐满了人，中餐馆哪怕有很少的人但也很喧哗。但是我觉得这可能不完全是素质问题，和文化差异也有关系。但是我觉得社会的发展包括人的发展有一个自我矫正的过程，当有一天你发现安静比吵闹好的时候，遵守纪律的时候比破坏纪律要好的时候，那时候真的是中国国民的素质提高了，而且国民素质也真正达到了和中国大国形象相匹配的程度。2014-06-20 12:45:15

　　[阮宗泽]希腊有很丰富的旅游资源，所以可能对我们很多游客或者普通百姓都有相当的吸引力。而且希腊的旅游刚才我们讲到它的航运还有它的外汇，就是外侨汇进来的钱，这是希腊经济三大旅游支柱，他也是旅游大国，资源太丰富了，但是现在去希腊的人并不多，去年只有几万人，去年中国人走出去9700万，今年要突破1亿很轻易，所以现在很多国家都希望能分切一块中国旅游市场的蛋糕，所以这也是为什么刚才你讲为什么如此矜持、绅士的英国也终于放下了一点他的身段，我觉得这是值得鼓励的，而且欧洲前一段时间意大利也表示我要简化签证的申请。2014-06-20 12:45:35

　　[阮宗泽]昨天我和印度朋友聊到，他说去年中国到印度的人才十几万太不符了，所以我也希望向政府提出建议，简化中国旅游的手续。世界上都盯着中国旅游。刚才也讲到中国旅游者出去形象其实也是很重要的，但是现在我看到西方有一个词专门拿来形容我们的旅游者叫“移动的钱包”，但是我觉得这还是比较单一了，只是想到我们是有钱包鼓鼓的消费能力比较强。2014-06-20 12:47:08

　　[阮宗泽]其实我觉得从这个角度讲我们9700多万人走出去出现一些不符的，和我们不愿意看到的一些个别现象相比比例是极小。9700万等于整个德国一个国家人口出去都没有这么多。当然我们要进行适当的教育和引导，我觉得还是希望可以见效的。与此同时，我觉得中国本身，我们对自己也要有一个要求，我们是文明古国、礼仪之邦，那么自我的修养还是需要的。不管怎么样，中国更多地和世界进行交往，也充分说明今天的中国也是世界的中国，那么能构建一个相互尊重、相互理解、合作共赢的关系确实需要民间强大的支撑。2014-06-20 12:49:19

　　[主持人]没错，我们总是在讲国与国之间的交流要包容互鉴，中国人走出去我们既希望于对方包容我们一点，但是互鉴还是要多照照对方的镜子，比如拿安静和喧闹简单的生活场景相比较，我相信会有越来越多的同胞了解这一点。今天我们谈到的是中国总理访问希腊是我们大国外交的非常重要的一步，可是我们又不得不提到不管中国政府怎么样走出去推介中国也都离不了坚实的中国人和外界的交往，突破1个亿的中国人到世界各地去旅游也好、经商也好、生活也好代表的都是整个中国的形象。2014-06-20 12:50:57

　　[主持人]所以今天我们在中国政府网的访谈一方面希望两位专家的解读有助于大家了解中国总理李克强先生访问英国和希腊的意义，以及对于我们国家未来在外交棋局当中如何考量有所帮助，同时我们也希望您看到这个访谈的时候也能够多少自己提提气，下次走出去的时候想想可能我也是中国外交的一部分。2014-06-20 12:53:53 (编辑：admin)