[阮宗泽]其实海洋观包括的内容非常广泛,有怎么处理和解决海洋争端的问题,因为特别是联合国国际海洋法公约生效以来,涉及到海洋的特别是海域的划界成了越来越大的问题。但是这只是海洋观的其中一部分。更重要的是我们还谈到比如南极北极的极地海洋,还有国际社会怎么加强利用保护海洋,还有保护海洋生物多样性的问题,我们在利用和保护之间要取得平衡,这个平衡很关键,而且不是一个国家要做的。大家都要树立新的海洋观,而这种新的海洋观我想就是合作共赢的海洋观,这种海洋观才有生命力。2014-06-20 12:22:14 [阮宗泽]所以这次李总理我觉得对海洋观的阐述确实非常令人期待,是在中国领导人阐述了亚洲的新安全观以后,我们提出了一个新安全观,这个安全观和过去陈旧的安全观是有区别的,新安全观强调合作共赢、共同安全,他为了自己的安全可以牺牲别人的安全。我想这个海洋观和新安全观也有根本的意义上的相同,这是一脉相承的。就是我们要求大家是有一个和平的海洋,大家都要获利,这种情况下你的利益才会得到根本的保障。2014-06-20 12:23:34 [主持人]李总理把希腊作为阐述海洋观的地方,确实是再合适不过了。我也相信中国总理在希腊的这次关于海洋观的系统阐述也一定会抱有学习的姿态。因为实际上作为海运大国值得我们中国来学习的地方有很多很多。这次尽管行程渐次展开,我们还没有听到更多的表述,但是中国历史上就是一个善于向其他文明学习的国家。那么这次除了具体的合作和论坛之外,我们前面说到他在访问行程中很多都和希腊的历史有关系,我相信一定还有文化方面的交融。那么这些交融就是两个文明古国之间的交融,您说了一个很好的词“握手”,两种文明的交融和两种文明底下产生的思想的交融,对于中国让世界了解自己是很有意义的。不知道您二位怎么看?2014-06-20 12:26:14 [崔洪建]的确,这个可以从刚才义利的东西讨论看出来,涉及到利或者物质的东西是人生存的基本需求,也是国家生存的基本需求,但是人总是要发展和提升的,一个国家也是如此。过去几十年通过改革开放,咱们实际上已经在物质层面极大地提高了自己的水平,而且我们现在在世界上有着足够的物质上的影响力,比如我们GDP的总量,这么巨大的进出口额,现在越来越多的中国投资等等。这些实际上都是反映了物质层面的富足。2014-06-20 12:28:06 [崔洪建]但是我想人毕竟是精神主导的一种生物,我们不能只满足于有这么多商品可以输出有这么多钱可以投资。总是有需求的,中国的古老文明几千年来更多体现的是精神层面的富足和悠远。所以我觉得现在到了一定的时候,之前我们是要积累物质财富,而当物质财富积累到一定程度以后随之而来的是文化上的自觉和自信。现在我觉得对我们来说大家看得很清楚,现在咱们国内政府提出来建设核心价值观,这已经站到了一个精神建设的层面、文化建设的层面,对外我们不仅仅要贡献GDP,要贡献中国制造,贡献中国人的思想和中国人的智慧。而实际上这个层面我觉得提升到精神层面、思想文化层面反而更利于和外部世界打交道。2014-06-20 12:28:23 [崔洪建]因为我们现在可能不希望被人看作是“土豪”,我们希望被人看作是“高大上”,换句话说就是我们是有高端的东西的,我们是有思想和智慧的。尤其面对欧洲的时候,欧洲是西方文明的发祥地,产生过很多思想和意识形态。欧洲人当然物质层面也很重要,也需要生存和发展,但另一方面他也很看重心灵和文化上的东西。所以有时候我们和外部世界交流尤其和欧洲世界交流的时候,我们一定要有自我提升的动力在里面,我觉得只有到了这样一个高度,欧洲人可能很多存在的一些具体问题也就不存在了。国家的交往也好、人们的交往也好最终是在于心灵上的沟通而不仅仅是货物上的往来。2014-06-20 12:30:21 [阮宗泽]文明的对话和交流我觉得是一个高端的交流,这个交流越来越重要。它可以让人的心灵感到更加平和,感到这个世界更加美好。为什么?因为这些精神财富是多少年积累下来的,人类的共同财富。但是我们要注意另外一个趋向,就是有的国家历史比较短,不愿意谈历史和文明,从另外的角度来谈,但是中国和希腊谈历史,这两个国家在一起几天几夜谈不完,确实有很多可以沟通的。而且大家在相互地欣赏对方,大家在对对方的文明表达敬意,但是光是到这一步还不够,还要看怎么面临21世纪,站在新的历史起点上把这种文明发扬光大,推陈出新出一些人类共同的东西。我想在这方面文明之间的合作是潜力巨大的。2014-06-20 12:31:19 [阮宗泽]但同时我们要防止另外一点,就是像国际关系领域有人提出来“文明的冲突”,我觉得对文明的理解我需要进一步地深化。西方从一定意义上某些人的看法来看,未来的文明其实也是受这种关系的影响,就是不可能同时存在,必须是你争我夺,是一种血腥的甚至是战争的状态,要有冲突。如果按照这种思想观念看待未来的世界,那不是一个美好的世界,是让我们重新回到丛林的规则,有一个狮子王统领世界的状况。这种观念的恶习难改,不那么容易消除,这种情况就加强文明之间的对话,张扬大家都认同的都欣赏的东西,加强它的正能量,逐渐把它扩大,来消除负面和消极的影响。2014-06-20 12:32:40 [阮宗泽]所以中希之间文明的对话、文明的交流,不光是和希腊。我们也是开放的,和欧洲、和世界,和非洲、和拉美都有非常辉煌的灿烂文明和历史悠久的一些国家,需要一起共同努力,在进入人类物质现代化的时候,文明也需要进一步地现代化,给我们提供更好的精神食量和心灵的安慰。2014-06-20 12:34:28 [主持人]没错,您刚才说到所谓亨廷顿提出的“文明的冲突”的理论和中国古老的“和而不同”的理论,不同文明的解析看起来是遥远的事情,但事实上也深刻地影响到了当下。两种不同文明的交融为什么不可以?而且这种交融为什么不会对世界现实的政治利益、经济利益产生正向的推力?从这个意义上讲中国和希腊的交往就有着相当典范的意义,而不是简简单单的一个文明交往、历史交往了。2014-06-20 12:36:45 [阮宗泽]对,他的现实意义在哪里我再说一点。这次李总理的讲话当中,其实他在反复地讲中国的和平发展。为什么中国能够和平发展?其中很重要的一点我们的信心来源于我们文明的支撑,我们的历史积淀。所以总理多次讲到中国没有扩张的基因,没有扩张的文化。应该说世界应该更好地来理解中国文化对未来发展的一种塑造和影响的作用,因为今天的中国刚才我讲到你的一举一动都受到大家的关注,你在聚光灯下,中国今天已经躲不开了,你必须要适应这样一种新的场合,这样一种新的生活方式。这种新的生活方式就是大家在羡慕你的同时很多问题都蜂拥而来,你要怎么应对这些问题,其中最大的问题就是中国能不能坚持和平发展。2014-06-20 12:38:04 (编辑:admin) |