王珺：公共服务均等化实际上是和经济发展相适应的东西，我们现在可以看出来从中央到地方各级政府都非常关注老百姓的民生。公共服务均等化实际上是随着社会的发展，随着收入水平逐步的提高，使老百姓的基本公共服务——像医疗、教育、安全、环保等方面都要逐步地推进，这些都是人们生活当中必不可少的支出部分，这方面逐步地完善，也是提高人们生活水平一个很重要的内容。所以逐步地提高公共服务均等化，实际上在一定程度上是提高人民生活水平、生活质量非常重要的一个方面，政府在这方面要加大投入。这几年无论是广东还是全国都开始展开了更有针对性目标更清晰的政策指向。

　　王珺：从发展水平来看，各地的短板在哪里？因为各地发展水平不一样，比如广东，粤东西北和珠三角的经济发展水平不一样，公共服务均等化绝不是平均主义，任何一个地区的发展和它的财政收入是相关的，首先城乡收入不一样，粤东西北和珠三角的发展水平不一样，它会带来公共服务均等化之间的差异。第二个短板，由于公共财政可支配能力有限，比如粤东西北特别是一些偏远山区还是“吃饭财政”，甚至是“吃饭”的钱都不一定够的时候，这时候你再让它拿出剩余的钱来就比较困难了。我觉得在这种情况下，广东省委、省政府提出基本公共服务均等化首先是建立在自给的基础上，还有转移支付，然后在此基础上逐步根据财力来覆盖一亿五百万的常住人口，逐步形成公共服务均等化，这个我觉得是一个重要的内容。我们要看到公共服务均等化的方向，同时也要看到它的艰巨性，这种差异性还是比较明显的，在这个过程当中我们要有一个和经济发展相适应的过程，同时政府还要逐步调整转移支付，还要进行制度创新，即使是发达地区，包括珠三角，如果搞公共服务均等化，财力也还是有限的。其他国家的经验也表明政府与公司合作的方法（是有必要的），即政府出一些政策，怎么样有效动员民间资本参与到公共服务的供给当中来。

　　主持人杨格：就是要创新社会的管理模式。

　　王珺：它不是一个创新社会管理，现在是公共服务的供给不足，比如老百姓都想享受优质的教育资源，但是优质的教育资源有限，如果要增加优质的教育资源，就需要政府大量的投入，但是政府现在没钱，如果要马上解决这个问题，他们的财力又不够，这个时候怎么办？政府提供的供给和老百姓的迫切需求不吻合，这时候就通过政策有效地动员社会资金参与政府的公共供给当中来，增加有效供给，这方面可以借鉴一下巴西和其它一些东亚国家的经验，以此来缓解现在由于政府财力供给不足造成的基本公共服务短缺的问题。

　　王珺：怎么样来解决基本公共服务均等化的问题，现在大家都认识到这个问题，老百姓的需求也是非常清楚的，就要没钱，没钱就是供给不足。怎么样解决钱的问题？能不能把国有企业上缴的利润再进一步提高？而且现在大家争论的焦点也在这里，比如说行业之间的收入差距，有一些垄断行业，比如说银行，2011年银行业的人均收入是25万多，这是上市公司的报表显示的，远远高于其他行业的平均工资水平。这些高收入行业大部分是国有控股，现在国有企业上缴的利润增加了10%，这当然是一个进步，但是能不能进一步提高？因为国有经济就是全民所有，那就是应该把这个钱拿来让政府有效投入到老百姓最迫切最急切的问题。所以公共服务均等化要解决资金的来源问题，这是一个最重要的短板，也是全社会普遍的现象。通过制度创新动员民间资本，通过提高国有企业上缴利润的比重来解决资金的来源，来满足老百姓的需要，同时也可以有效地解决行业之间收入差距过大的问题，我觉得这是一个最重要的方面。

　　落实好“三个公平”将对社会治理、社会建设起到非常重要的作用

　　主持人杨格：下面我们再谈谈社会保障。十八大报告提到社会保障时是这么提的，“逐步建立以权利公平、机会公平、规则公平为主要内容的社会保障体系”，如何理解这里提到的“权力、机会和规则”？

　　王珺：这次十八大报告提出来这三个公平，我觉得和过去相比较来讲，更加明确表明了社会公平是建立在一个起点上，而不是结果上。结果是收入分配，而收入分配要兼顾公平和效率。什么叫权利公平？不管你是什么样的身份，你都有资格都有权利做这件事情，人人公平，人人均等，不管身份，不管财富，不管你是富人还是穷人，你都有同样的资格，我们都有同样投票的权利、就业的权利。什么叫机会公平？比如就业机会，你去当公务员也好，还是去某个行业就业也好，除了对学历、能力的要求以外，无论男女、无论哪个民族，无论哪个地区的人，都有去同样的行业就业的机会，这是他本身应有的权利，这也是社会给予他的最基本的保障，就是人权。什么叫规则公平？就是要有一个透明度，无论谁去参与到这样的就业选拔、选举等，他都能知道他参与进去是什么样的位置，也能了解别人在这个过程当中和他是否是一样的。就跟考试一样，分数分布出来对所有人都是公平的，你60分，我59分，那就是你排在前面。如果最后60分没上， 59分上了，大家就会感觉到愤慨。规则涉及到透明、相互参与、相互监督，规则出来以后大家都能够按照这个规则来操作，这样才能使整个经济运转活动，包括就业、分配、社会治理、社会发展，包括每一个人受教育的机会、医疗保障报销的机会（都公平），这样的话大家的心态才更加平和。我个人觉得，在中国历史上来讲，“不患寡而患不均”，老百姓更多关注的问题不是说我的收入多低我会怎么样抱怨，像30年前大家的抱怨相对来讲少一点，实际上那时候大家的收入水平都不高，那时候这个规则大家相对来讲是清楚的。现在最担心的是在经济转型过程当中，可能有些规则还在逐步完善，没有形成有效的运行，所以这些规则可能使某一个行业占用的资源特别多，或者某一个行业利用它的垄断地位，收入水平特别高，大家就会感觉凭什么他的收入水平比我的收入高呢，为什么他就能享受最好的教育、医疗机会，我为什么得不到呢，我想这也是现在社会情绪容易激动的一个很重要的内容。十八大明确提出这“三个公平”实际上非常有针对性，如果在这个层面上能够加强落实，能够把这“三个公平”贯彻好，那可能对下一步社会治理、社会建设会起到一个非常重要的作用。 (编辑：admin)