[主持人]

　　您起初是擅长创作历史小说的，1995年的时候您的《人间正道》发表了引起了非常强烈的社会反响，您是怎么从历史小说领域转变到政治小说领域的呢?

　　[周梅森]

　　1992年的时候，我们进入到了一个改革艰难的时期，那个时候应该说全国是非常的困难，尤其是基础设施，比如水、电、路，水电路几乎成了全国的瓶颈问题。于是我就去徐州体验生活，在那里挂职，写出了这本书。这本书出来以后引起了各界的反响。当时整个中国就是在那个时候起步的。那个时候起步的改革家是非常令我敬佩的。 那个时代干部(也)是非常的廉洁，那个时候的有没有腐败的?有，就是我《人间正道》写到的腐败，也就是不干事，怕犯错误，不愿意干事，熬时间，熬年龄。这个是我写《人间正道》这个作品的时候面对的最大的挑战，就是干事的人开拓者、改革者和不愿承担责任不愿做事的人的对比，所以我说不做事也是腐败。

　　[主持人]

　　我想说一下周老师您的经历，因为我们了解您做过很多事，您做过矿工，还下过海，还有作家。那么这么多的经历当中有什么对您的影响是最大的呢?

　　[周梅森]

　　我原来是一个普通的群众，一下子挂职做了政府的副秘书长，面对了一个全新的环境，我住在一家招待所，这个招待所是一个对外营业的四星级宾馆。我从来没有享受过特权服务，到那里以后，站在那里门口的服务员就把门打开了。你要说到哪儿去，就给你买票。一切都服务好了，只要你打一声招呼，全部给你办好。我当时去学车，拿的证都是特权证，人家看你能够开起来就把驾照给你了。 极其简单，只要打一声招呼就行了。我讲一句最荒唐的事，我的眼睛不好，红绿两色分不清楚，前面有车停我就停，没车我就没停。有一次我就闯红灯了，过去之后警察就非常地愤怒，就要拦我的车。我车子过去的时候，他一下看到车号了，马上就把抬起的手变成了一个敬礼。

　　[主持人]

　　就是一个车牌?

　　[周梅森]

　　对，就是这个车牌的特权，给我的印象非常深。就是这种不受制约和没有底线，我幸亏手上没有什么权力，如果我在里面十年八年，我还是现在的周梅森吗，可能不是了，可能我也腐败了，因为这个里面的权力是没有监督的。现在习近平同志说要把权力关进制度的笼子里，有没有制度笼子?有的，党纪是笼子，各级法律也是笼子。但是这些事你没有把它关到制度的笼子里去，没有把特权关进笼子，那么下次他可能还会犯。你可以闯红灯，这个你敢违法，社会的法律你也敢违法，你手也敢乱伸。纪律的底线沦丧后，法律的底线沦丧也就为时不远了。

　　[主持人]

　　您在刚才聊的过程当中，也说到把权力关进制度的笼子里，您觉得权力和制度的关系是什么样的呢?

　　[周梅森]

　　权力和制度的关系非常的明确非常的清楚。你是一个共产党员，你有党章和党纪，这个党是一个为人民服务的党，是要实现共产主义理想的政党。王岐山同志提出了一个底线问题，他的要求你守住党性，如果你做不到，那么这个党就非常危险了。 我们可以回忆一下，为什么这两年抓的贪官，违法乱纪的高级干部这么多?这个里面有一个重大的问题，就是过去很多的纪律、法律和底线，根本就没有人把守。最新的十八大以后的风气是陡然好转，产生了实质性变化。

　　[主持人]

　　您觉得这个变化的原因是什么呢?

　　[周梅森]

　　动真格的了，底线有人守了。你可以看一下文件，中共中央国务院各级发的文件有多少?肯定不下五十到一百个，加上各省市发的文件，恐怕有上千个了，管住了吗?根本管不住。在两年之前干部出国玩是一种待遇，成了一种福利，这不是荒唐吗?那这个怎么能管得住呢?全国人民都知道的事情却没有人管，腿乱跑，下手乱伸就肯定是必然的了，自己如果有小金库的，就把手伸到了国家口袋里面去了，这给他本人造成了很大的损失，也给我们党造成了很大的损失，给党给改革丢脸。改革开放以来，改革取得了很大的成就，坦率地说，人民在近一百年来从来没有这么富裕过，国家从来没有这么强大过，但是百姓为什么对我们党这么多意见呢?这是怎么回事?腐败问题激化了潜在的矛盾。

　　[主持人]

　　您的小说题材很多都反腐的，接触了中国一系列的敏感话题，为什么对这类题材有那么旺盛的创作力?

　　[周梅森]

　　我和张平、陆天明是被文坛称为反腐作品的三驾马车。张平是民盟中央主委，陆天明是中共党员，我是群众。但是不要小瞧群众，人民群众说起来是最无力、最脆弱，但是人民群众是天、是地、是山，你不要小瞧他，不要不把他当回事。15年前我在写《至高利益》的时候，我通过主人公讲述了这么一段话：“现在严重问题就是要教育干部。”我为什么对这些事情这么关注呢?因为这一场改革，给我们国家、民族和人民带来了史上少有的巨大变化，这种变化是一次了不起的民族复兴。那么作为一个作家就必然要关注它，不可能不关注它，我觉得作家生活在这个时代，那确实是一个幸运。另外对腐败分子和腐败现象等问题的关注，我住在这个大厦里，我不希望这些蛀虫把大楼蛀空，把我们社会的健康肌体搞垮掉，引起国家社会的动荡。这个是我作为一个普通群众不愿意看到的，我想我这个普通群众可以代表了大多数普通群众的基本诉求。

　　我很关注现实生活，我之前和最高检合作过一次，当时的作品是《国家公诉》，十八大以后，随着反腐的推进，最高检察院找到了我，希望我做一个反腐的作品，而且最近确实是大案频频发生。作家是干什么的呢?你能不能使读者和观众知道这么多新闻的情况下还要喜欢你的作品，那么你怎么突破呢?一个是要往人性的深处去挖掘，还要一个是往人的灵魂深处去挖掘。能不能做出新东西，有一个事件让我很感兴趣。比如说北京一个副处长，他家里有2.3亿现金，但是他居然没有花，所以这个电视剧开头两集就是对这个贪官的搜查，从人性角度来看，吃着炸酱面，住着黑洞洞的房子里，没有想到房间里能搜出两亿多现金。这种人性的对比说明人性扭曲到什么程度。

　　这个电视剧名字叫《人民的名义》。主题歌是这样的：人民的名，人民的义，人民就是天和地，站起来我们是一片山河，倒下去，我们是苍茫大地。万古千秋，我们生生不息，岁月如梭，我们经天纬地。我们讲述着一个古老民族的不朽传奇，我们演绎着一个现代法治国家的春秋大义。 (编辑：admin)