北师大公益研究院院长王振耀(资料图)

　　对慈善界的质疑初衷是好的 但绝大多数不专业

　　【提问】爆料人称李亚鹏涉嫌以“公益”为幌子，以“书院”为噱头，在房地产开发等项目中获取商业利益。前天下午，李亚鹏还特意召开发布会为此澄清，您怎么看待这个事件?

　　[王振耀]：这几年，对慈善界的质疑不少，绝大多数不专业，结果很尴尬，让人哭笑不得。质疑者希望为政府出力，帮助政府防止社会不良现象，心是好的，但由于不专业，政府和社会都会尴尬。其实，慈善界的改革刚刚开始，这是一场广泛的社会体制改革，政府已经带了很好的头，三中全会进行了总体部署。这也是回应社会的要求。因为慈善事业的发展已经远远超出了现有的政策和法律法规，可以说是现有的鸟笼子已经装不下大象了。

　　股权捐赠的免税问题、注册的主管单位问题等，包括基金会条例中的许多规定都需要进行改革，一些地方做出了探索，当然超出了原有法规。在这样的探索中，本来阻力最大的应该是个别政府部门，因为会冲乱管理体制。但没有想到的是引来的是社会质疑，这是十分奇特的。

　　仅以社会企业为例，就是运用商业的手段来解决社会问题，是全球的一个发展趋势，我们国内也有不少地方和民间组织进行探索。如果硬要说以公益为旗号来获取商业利益，建议还是要多研究一下社会企业的概念。因为过去获得诺贝尔奖的尤努斯就被人骂为赚穷人的钱，还有很多脏话。其实是质疑者不了解。我们希望不专业的质疑越少越好。

　　发展基金会需要：修改现行法律、建设专业团队、运用现代金融工具

　　【提问】最近，一份《全球百万美元捐赠者报告》称，中国内地以企业及企业基金会名义所作的大额捐赠比例最高，占所有善款的57%。这么庞大的比例对相应的基金会提出了哪些要求?怎样保证善款妥善、规范的运作呢 ?

　　[王振耀]：企业捐赠目前确实是我国捐赠的主体。企业基金会将在大型基金会中占相当大的比例，这是一个趋势。建立起大的基金会，就要借鉴国外的成熟经验，使基金会担负起更大的社会使命，使善更有力量，更能够为社会提供有效的服务。这就要求，第一要修改现行的法律，给基金会更大的发展空间，包括各类管理的比例和法人代表问题，比如百分之十的行政费用问题就很不合适，另外我们总不能说既让李嘉诚先生捐款，又说他的基金会他不能说了算，法人制度也需要调整。第二，一定要建设专业化的管理团队，做有影响力的项目，真正对社会事业的发展产生出十分积极的功能。第三，还要注意运用现代金融工具来投资以保值增值。

　　公益组织的公开透明是指对捐赠人公开而不是将所有细节公开

　　【提问】大到中国红十字会，小到基层的公益组织，总是免不了人们的质疑， 您觉得造成这种现象的原因是什么?公益组织应该如何完善自身的公开透明机制?

　　[王振耀]：现在发现，主要是大家还不太适应现代慈善的理念。如同当年市场经济刚刚开始一样，就认为市场经济就是万恶之源，所以会出现“傻子瓜子”这样的事件，把正常的商业行为当作“投机倒把”。现在也有类似现象，拿过高的标准来看待慈善，这样的质疑就需要解释了。扭转这种格局这也需要一个过程，最好的办法是开放和学习，让大家知道一些国际的通用规则。现代慈善是一个大的系统，不仅是小额直接捐赠，还要有社会服务，项目设计，专业管理团队等。即使公开透明，也都有法律保障机制。公益组织当前需要做的是如何对捐赠人公开透明，建立对捐赠人公开的良善机制，而不是将自己的所有细节均向社会公开出来。

　　全国人大内务司法委员会已宣布承担起草慈善法的职责

　　【提问】各界都在呼吁慈善立法，但目前依然没有明确的时间表，您觉得我国在制定慈善法的过程中还有哪些困境未突破?您对慈善法的出台有哪些期待?

　　[王振耀]：现在慈善法的立法应该有时间表了。因为全国人大内务司法委员会最近已经宣布承担起起草慈善法的职责，这是立法的一大进步。过去主要是由行政系统主导立法，部门多，不同的争论就多，很难达成一致。人大主导立法，就能够避免这一现象。这就是进步所在。期待慈善立法实现过程的透明性，让社会参与更为广泛一些。因为许多问题，争论较大，如果公开立法，将有的草案较早地拿到社会讨论，也是一个公众的慈善教育过程，并且可以建立起政府、专业工作者和社会大众之间的良性互动。

　　不做慈善 我们的企业走不远、做不大

　　【提问】您一直都在倡导慈善资本主义时代已经到来，在这种大环境的影响下，应该怎样整合我国现有的社会慈善资源?社会各界应该树立一种怎样的理性观念、放下有色眼镜，真正为推动我国的慈善事业发力?

　　[王振耀]：全球发展确实到了一个慈善资本主义时代了，我们需要引起注意。因为，全球都在讲企业的社会责任，都在讲公益慈善，其实，善经济时代来了，不做慈善，我们的企业也走不远，做不大。以我们国家为例，较大的民营企业家，很少不是慈善家的。

　　除了一些体制性障碍需要政策和法律进行调整外，现在我们还有两个大的社会障碍没有解决，一个是社区慈善的问题，现在全民行善不方便，就是社区慈善还没有发展起来，大家一讨论慈善，好像就是大灾救助，其实，即使大城市，许多社区也有不少问题需要解决，需要慈善项目，包括志愿服务等，我们还没有普遍做起来，主要的问题把慈善做远了，没有和社区的需求结合起来。这方面是我们与发达国家的重要差距，因为美国的绝大多数慈善行为是在社区完成的。

　　第二个大的障碍是慈善和商业的结合机制还没有建立起来，基金会不投资不赢利怎么可能持续发展?我们的任何一个基金会也无法和诺贝尔基金会相比，因为那是一个善于投资的基金会，当然在国外这类基金会有很多，这就要有现代金融工具包括公益信托的运用。这样大家就能够比较容易地理解慈善的职业化和专业化问题。我们在这些方面还相当初步。 (编辑：admin)