南方周末：但是一个人的宽容度是有限的，你再怎么调，也逃不出如来佛那个手心?

　　刘欢：不可能南辕北辙，我尽量换一套新的办法。你老干一个跟以前一样的，挺无聊的，包括弄电视剧的音乐，《北京人在纽约》是一个美国的事，剧组封镜了回到北京我才加入，我就跟郑晓龙说《北京人在纽约》，就我一个人没去过纽约。《甄嬛传》写个中国宫廷的故事，我全部的歌曲是在纽约写的。太奇怪了，怎么会这样。《甄嬛传》做的时候都是有那感觉，要弄一个超过《红楼梦》的东西，要是过了二十好几年，写了个跟当年《红楼梦》一样的，那就扯了，我们还来干什么?所以要在传统音乐里寻找新的办法。

　　刘欢为涂议嘉的专辑担任制作人，趁着中国音乐的制作能力还在，推出年轻的创作人，是推动中国原创音乐的关键。 (《中国好歌曲》供图/图)

　　音乐和电影都有盗版，但为什么电影发展得好?

　　南方周末：如果和学生交流一个好的作品，你又避免去描述它，怎么和他们说?

　　刘欢：讲起来也都是音乐本身的事。比方说一首歌，你看为什么在这个地方安排一个很长的转调，看起来甚至有点违背常理，他干吗要这么干?他想在这儿要爆发一下，他用的音色，他用的唱法凸显，这块可能就是他的核心。

　　南方周末：应该如何让音乐教育做到全民普及?

　　刘欢：我们途径也有问题，看起来人才储备也有问题。像以前电视做节目，放个伴奏带已经不错了，要不然直接对口型。几年前“好声音”开始，第一个把电视的音乐品质当回事。第一次找好的乐队，找中国最好的音响来实现，结果这一带带起来，其他的节目也这么干。那一段时间回北京，正好要录一个什么，乐手找不着，连个和音都找不着，全在各个电视台干这事。可见我们在这方面人才储备有问题，就这么点人。

　　欧洲我不太清楚，美国的SSAT考试(美国中学入学考试)，我看过一眼考题，还在考两位数的乘法——都要上高中了。这就可以让孩子在初中以前，用大量的时间组个小乐队，参加个学校管乐团什么的。为什么会搞这个那个乐器的那么多?整个教育很开放。咱们这儿小学、初中考得晕头转向，哪有功夫跟你扯这个事?就算有的小学把这个当回事儿，那是学校文明。

　　钢琴考多少级，对很多家长可能意味着(孩子)是不是郎朗。国外不这样，那天和一个朋友去看了一个私立中学，当然学校也比较好一点，有三个音乐老师，一个是钢琴弹得特别好，是朱利亚音乐学院毕业的。朱利亚钢琴专业毕业的，在一个中学当音乐老师。

　　今天晚上假如有200块钱给你，或者是买票看演出，再就是把它吃了，在咱们国家可能90%以上的人是把它吃了。他不认为花那个钱值得，这个就麻烦了。消费习惯影响到我们今天的很多很多。一个简单的事，音乐的盗版跟电影相同，但中国的电影发展很好，每天增加多少块银幕，然后大家还去拍电影。其实电影院的票价跟中国人挣那么点钱很不成比例的。

　　我们小时候看个电影，《列宁在1918》这种，5分钱一张票，那也得买啊。看电影买票天经地义，听音乐不花钱也是天经地义——那时候惟一的办法开收音机听广播，怎么会有花钱的事。1980年代初才有磁带，价格跟工资水平也很不成比例，太平洋发的磁带是最贵的，6块5，那个时候大家一个月挣40块钱。不知道怎么弄的，电影现在好起来，音乐变成这样，只要我能不花钱听我就不花钱。那么大一个中国出一张唱片，首期发行量1000张，这像话吗，笑话。