南方周末：以前你也写过很多电视剧音乐。

　　刘欢：我做的电视剧音乐真的不多，就是巧，大家都听着了。最早从《北京人在纽约》开始，那之后基本上三四年，我每年就做一部电视剧，《东边日出西边雨》到《胡雪岩》。也很累就扔了，不再做那个，后来找得非写不可就写首歌。到《甄嬛传》，郑晓龙导演跟我这么多年交情，跑来找我，前前后后干了差不多五个月，其实真正写歌写音乐也就十来天，但做后期，包括看初剪、复剪，然后对着最终版贴音乐，花了不少功夫。除了写歌还写了好几十条音乐。其实也算吸取教训吧——因为以前没参与后期留下了太多遗憾。虽然《甄嬛传》音乐编辑方面导演最终还是有改动，但我至少不会再因自己没尽责而后悔。我这人要不然不接这个事，接了亲自在后面盯着，哪个位置上哪个音乐，七十多集你光看一遍就得多久?搞得太辛苦了。

　　刘欢在课堂上教授音乐，这是他现在雷打不动的首要事业。 (CFP/图)

　　耳朵要去听音乐，而不是听人家讲音乐

　　南方周末：你在“好歌曲”宣传片里说，音乐很大，我们很小。我想是你的心里话，有一种敬畏的东西在里面。

　　刘欢：这是真实想法，这么多年我做东西做得不多，但是我听的东西不少，再加上现在教音乐史。你听了那么伟大的东西，再去了解做出这些伟大作品的创作者，你就知道那个高度是你永远无法企及的，有的时候甚至会很颓，算了，我们不要干了。那是一个特别让我们仰视的音乐，我们现在就是傻呵呵地在下面做一点点而已。

　　南方周末：特别沮丧、绝望的时候，你怎么调整?

　　刘欢：没有什么办法，今天算了，第二天还是要干活。你不能不工作，还是要做事情。

　　南方周末：你在学校讲授《西方音乐史》，会不会对这些西方的音乐家排座次，跟传统的不太一样，有你自己的偏好。

　　刘欢：当然会，而且会经常变。过几年你的认识不一样了。有的调整调整最后又调整回去了。开始的时候大家就觉得贝多芬是至高无上的大神，然后听了很多19世纪末以后的东西，你就会把他当作整体当中的精神磐石放在那儿。但到后来包括印象派以后的一些作曲家，是在雕琢一些小的零星的东西，往往更引人入胜，更有意思，假如碰到一些手段高妙的大师，像拉威尔(法国作曲家莫里斯·拉威尔)这样的人，他的东西不得了，你就觉得贝多芬好像有点捶胸顿足。

　　再过些年你一路听到先锋派，听到各种拿电脑算出来的音乐，再回去听到贝多芬，包括他的第五第六(交响曲)又会不一样。你会再把他当作精神磐石，很细地去分析他的小主题下行三度，一个大三，一个小三，这么一个小砖头，就把后面的大结构给支撑得那么完整。这个东西不得了，要不怎么讲它是交响曲中的交响曲，它是有道理的。有两三年我听特别早期的东西，巴洛克以前的中古的作品。这一两年我更喜欢像先锋派刚形成的大探索的那个时期，因为它色彩多了，又不是那么邪乎。现代派不是在写音，他是在算音。

　　南方周末：可不可以说你是一个书斋型的作曲家?

　　刘欢：对一些歌，对歌手的认识，我跟很多乐评的想法都不一样。“好歌曲”里面赵雷那首歌是我一个人选的，那歌词写得太好了，等于画了一个自己的梦，又实现不了，要求很低的一个梦，特别楚楚动人。曲又不是过去高晓松时候的那种民谣，有变化的，我真的觉得那是好歌。我看东西是从这种角度出发的。

　　上课的时候，我给学生讲时代，当时的社会环境、文化环境，然后讲音乐家一辈子大概是怎么过的。具体到音乐这个环节上，我一直告诉我的学生，你要靠耳朵去听，你不能靠人家讲音乐的故事，讲音乐的故事那就不需要音乐家。别弄太多附加的东西，恨不得把音乐写成一段散文，那是瞎扯。

　　“我有段时间拧巴了半年多”

　　南方周末：你喜欢的音乐类型有哪些?限你选5个。

　　刘欢：还是首选古典，这一段时间我听得比较多的是哥特金属，然后就是爵士，再往下就是彻头彻尾音响化的极端电子、中国的古曲……

　　南方周末：你有没有自己特别想写，但是大家又不太知道的，或者还没有发表的东西?

　　刘欢：有很多。基本上还是写歌曲，有这种东西，我也一直想做，但是我又想摆在那种很四平八稳的心态下，不想把自个儿弄得那么狼狈。一天到晚这事那事，得不了那么一大段时间，我老也没做成。现在年龄也大了，能少干点事就少干点事，自在一点，反而有可能做点事。

　　今年“好歌曲”结束之后的5月份，我原来一直想做一个现场演出，想把中国和欧洲的经典爵士化一下。有些东西气儿是合的，我也是很偶然之间发现好几个东西可以这么干，包括歌剧的东西，包括中国过去的经典，甚至民歌，用比较轻松的方式传达出来。但是我想先别搞音乐会，先把唱片做出来，现场演奏起来更有根据，大家玩得轻松一点。

　　还有一些别的音乐方面的想法，一些歌，包括“好歌曲”最后忽然要求导师有一首歌在里面，那首歌真的就是那个礼拜写出来的。我录完节目回北京，《夜》就是写的我的一个特简单的夜晚。我经常睡不着觉，然后喝点酒不停地听唱片，忽然听到这个想起那个，一路好几个小时很快过去。那首歌的歌词其实就是大多我听的唱片，直接把那些歌的名字搁在歌词里，也挺好玩的。

　　但是我的很多音乐想法是基于音乐形式本身的，不是说某种生活触动。我生活没什么触动，太平稳了，我这么多年运气很好，从结婚了老婆孩子，一路很顺溜。我所有的想法都是在音乐本身上。

　　南方周末：年龄大了，音乐创作会有很大的改变吗?

　　刘欢：是这样，我甚至不惜会有一段时间不出东西，在调整整个的习惯。我是半路出家，19岁才摸到钢琴，很容易在一段时间形成一种自己的习惯，一上手弹就是这套，你写歌的套路还是这套。这就坏了，弄得你想不像自己也不行，手往琴上一放那套就来了。

　　我有一段拧巴了半年多，故意让自己乱弹琴，为了把手上的习惯打破。头三五个月真的瞎了，弄得琴也不会弹了，歌也不会唱了，但是我觉得这是必须的。过得这一阵，又调整出另外一套习惯来，然后你就又可以再进行一段时间。作品出来就是不一样。可能过一段又不好，又要调整。 (编辑：admin)